Машина времени - Коллекция записей с катушек (4х дор.копии)
Жанр: сов.рок
Носитель: MB
Год выпуска: 1978-90
Лейбл: Самиздат
Страна-производитель: СССР
Аудио кодек: FLAC
Тип рипа: image+.cue
Формат записи: 1/2,82 MHz
Формат раздачи: 24/88,2
Источник оцифровки: автором раздачи
Устройство воспроизведения: Катушечный магнитофон TEAC X-1000
Головка звукоснимателя: TEAC 4TR 2CH 53783032
Предварительный усилитель: встроенный
АЦП: TASCAM DA-3000
Носитель записи: SanDisk Extreme PRO 32GB Compact Flash Memory Card UDMA 7 Speed Up To 160MB/s
Обработка: При необходимости правка тональностей, фазы, баланса, громкости, удаление громких щелчков, монтаж недостающих фрагментов записями из личного архива abd464
Прогр.эквализация и шумоподавление не использовались
Вся эта работа по правке и правильной компоновке моих исх.оцифровок https://rutracker.org/forum/https://www.maomicd.com/forum.php?t=5836663 была проведена многоуважаемым abd464. Поэтому этот релиз фактически принадлежит ему. Я лишь неумело его оформил. И создал куи (от которых просто окуел
Этот итоговый релиз по МВ мы посвящаем 50-летию Машины времени
Дай, боже, им всем здоровья и творческого долголетия: https://www.youtube.com/watch?v=wslyD3QrAB4
Исходники
Обычные любительские 4х дор.копии (скорость 19,05 см/с)
Более подробная инфа по всем копиям находится в https://rutracker.org/forum/https://www.maomicd.com/forum.php?t=5836663
О релизе
Я толком часто не знал, что находится на этих копиях. Поэтому делалась пробная оцифровка начала копии, которую я отправлял abd464 для уточнения скорости воспроизведения этой копии при оцифровке. Но часто разные треки на одной копии были записаны с разной тональностью. Поэтому полученные оцифровки приходилось потреково проверять на правильность тональности. И, при необходимости, править
То же относится и к правке фазы, балансов и громкости. В ряде случаев производился монтаж каких-то недостающих фрагментов записей (об этом будет сказано конкретно в каждом случае)
Поэтому очевидно, что такой релиз намного предпочтительнее для прослушивания, чем релиз с исх.оцифровками. И меня часто удивляет, что многие предпочитают релиз с исх.оцифровками релизу в РСМ (хотя в последнем всё более правильно и больше подходит для нормального прослушивания
Возможно, многие просто тупо предпочитают более высокие форматы и готовы слушать записи с неправильными тональностями и сценой. Не понимая, что хайрез необходим, прежде всего, для более точной оцифровки и работы в редакторе
И намного важнее оборудование для прослушивания итогового файла, а не его формат
Но каждый решает всё это по-своему. Имеет право
1978 Студийные записи (11 песен)
1 Записи на Автомехбазе №6 в марте 1978 г. (9 песен)
В концертных костюмах (весенний концерт в Ленинграде в 1978 году)
Продолжительность: 31:36
Треклист:
01 Гимн забору 2:38
02 Жизнь-телега 2:34
03 Песня о скрипаче 2:25
04 Посвящение Стиви Уандеру (Мой волшебный мир) 4:32
05 Скажем прямо 3:37
06 День рожденья 4:01
07 Марионетки 4:01 https://www.youtube.com/watch?v=IaF5E-R48EA
08 Полный штиль 3:51
09 Вот что странно 3:03
10 Блюз о безусловном вреде пьянства (только начало) 0:54
Состав музыкантов:
Макаревич, Кавагоэ, Маргулис и Кузьминок, Легусов (духовые)
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
2 Записи в ГИТИСе в июне 1978 г. (2 песни)
2 июля 1978 года, Крюково
Продолжительность: 5:34
Треклист:
1 Песня о капитане (не до конца) 3:38
2 День гнева (Битва с дураками) 1:56
Состав музыкантов:
Макаревич, Кавагоэ, Маргулис и Кузьминок, Легусов (духовые)
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
1979-80 Студийные записи
1 Студийные записи (15 песен)
Все фото любезно предоставлены abd464. Вот его пояснение: Легенда гласит, что это фото выполнено как раз после записи Скачек на ВСГ
Продолжительность: 59:09
Треклист
1979-80 Студ.записи (г.Москва) (моно-сведение):
01 Право 3:08
02 Родной дом (Отчий дом) 4:12
03 Кафе "Лира" 3:50
04 Будет день 3:31
1979 Студийные записи в ГИТИСе:
05 Ах, что за Луна (Ретро-фокстрот) 2:24
06 Три окна 6:00
1980 Студ.записи (г.Москва):
07 Барьер 5:32
08 В Никитском ботаническом саду 2:23
09 Скачки 3:01
10 Синяя птица (Охотники за удачей) 2:18
1980 Студ.записи (г.Ленинград):
11 Закрытые двери 5:03
12 Двадцать лет (2000-й год) 4:16
13 Кого ты хотел удивить? (посвящение панкам) 5:07
14 Моим друзьям (Сколько лет, сколько зим...) 5:16
15 Посвящение знакомому музыканту (Е Маргулису) 3:10
Состав музыкантов:
Макаревич, Кутиков, Подгородецкий, Ефремов
Немного инф-ции об этих записях
При компоновке этого сборника я воспользовался инфой одного фан-клуба МВ, которой поделился со мной abd464:
скрытый текст
ГИТИС-79:
01 Право
02 Родной дом
03 Кафе "Лира"
04 Будет день
05 Поворот
06 Свеча
07 Ах, что за Луна
08 Три окна
Ленинград-80 (май):
01 Кого ты хотел удивить?
02 Сколько лет, сколько зим
03 Хрустальный город
04 Просто странно иногда
05 Закрытые двери
06 Двадцать лет
Остальное примерно можно считать Москвой.
В ГИТИСе были только монофонические СТМы и стереофонические Этюды. Многоканалки не было. Поэтому конечные записи были в моно.
Этюд (с какими-то цифрами) — профессиональный советский аппарат. На него в один канал писали болванку, на другой канал доп.партии накладывали. Потом сводили в моно
Треки 1-4 не относятся к ГИТИСу-79. Это какое-то моно-сведение московских стерео-записей, сделанных в 1980 и конце 1979
Но по саунду этот вариант близок к моно-записям ГИТИСа. Поэтому оставил их на том месте, где д.б. запись этих песен в ГИТИСе в 1979. Да и народу так привычнее
Вообще, пока нет точной инф-ции о том, на каких именно студиях делались эти знаменитые записи 1980 года. Вероятно, частично на студиях Мелодии. Но, возможно, что-то писалось и на других студиях (например, Останкино, ВГИК и т.д.)
Вообще, вся инфа постоянно уточняется. Например, буквально вчера abd464 получил такую инфу от Макаревича в ФБ: треки 1-3 были записаны, скорее всего, на ГДРЗ в конце 1979-начале 1980. Как видим, даже сами музыканты уже точно не помнят, где и когда были сделаны разные записи
По своему опыту знаю, что нужно достаточно спокойное и продолжительное общение с человеком, чтобы его память начала работать и по кусочкам восстанавливались события давно прошедших лет
скрытый текст
Последний раз я наблюдал такой процесс восстановления памяти у В.Басманова, когда я работал над концертом Шевчука в Ленинграде (https://rutracker.org/forum/https://www.maomicd.com/forum.php?t=5825960). Мы довольно долго разговаривали с Валерой по телефону... и Валера помалу начал вспоминать всё, что было тогда, в 1985. После разговора он просмотрел в ЮТ пару интервью с Шевчуком... и вспомнил ещё больше. Затем Валера позвонил своему тёзке Валере Аскерову в Челябинск... и они вместе повспоминали те давние события. После этого В.Басманов вспомнил, что БГ на концерте Шевчука не было. И оба Валеры не могли вспомнить, чтобы Башлачёв пел в ту ночь в кочегарке (на снимках Башлачёва тоже нет)
Вот так работает наша память. Нужно время и спокойное общение, чтобы она начала работать. Но при общении с героями вчерашних дней (даже если такое случается) такой возможности обычно нет. Поэтому даже инфа, полученная из "первых уст"... часто м.б. недостоверной
Но в данном случае, инфа о треках 1-4 исходила, прежде всего, из анализа самого abd464, толчком для которого явилось то, что у него появились стерео-варианты этих песен
Я не удивлюсь, если позже окажется, что и песня Пети Подгородецкого "Ах, что за луна!" тоже была записана в стерео в одной из моск.студий (м.б. на том же ГДРЗ).
Почему? Да уж больно саунд этого трека близок к саунду треков 1-4
И ещё неожиданная для меня инф-ция от abd464:
Хрустальный город и Снег записали, оказывается, вовсе не в Тбилиси, а вскоре после фестиваля в Москве.
А в Тбилиси записали Будет день, Свечу и Птицу. Но доступа к этой тбилисской записи нет. В сети её тоже нет. Сгинула, возможно
Не исключено, что студ.записи Хрустального города и Снега были сделаны в Москве неофициально (м.б. даже на той же Мелодии). Поэтому редактор винил.пластинки лауреатов Тбилиси-80 мог специально неверно указать, что записи сделаны на Тбилисской СГ (чтобы избежать неприятностей от начальства). Но это только моя личная версия такой путаницы
Хотя какая нах разница, где и когда записаны эти песни. Большинство людей просто слушают песни МВ (даже с такого винегрета, как юбилейное издание к полтиннику........... и счастливы
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
2 Бонус от Sintez records (ремастер 2019, 3 песни)
https://rutracker.org/forum/https://www.maomicd.com/forum.php?t=5756969 Машина времени - 50 (Remastered 2019) 5CD
Зачем?
В моём сборнике из 15 песен не хватает ряда вещей, которыми мы также наслаждались в 1980. Например песен Хрустальный город и Снег (первых качественных записей МВ, которые стали в 1980 доступны многим благодаря выходу винил.пластинки с лауреатами фестиваля Тбилиси-80)
Поначалу я хотел оцифровать эти 2 песни со своих винилов. Но потом решил воспользоваться последним эпохальным изданием Синтез рекордз, подготовленным к 50-тому юбилею группы. И заодно включил сюда же Свечу (ну как без неё?
Правда, не знаю, какого года запись этой Свечи (возможно, 1985). Но какая разница. Главное, благодаря соседству такого бонуса от настоящих профи можно лучше понять всю убогость наших любит.потуг
Как говорится: почувствуй разницу!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Приблизительный Воин писал(а): 77723900 papamishka писал(а):
Что же накопилось ответим оперативно что бы снять некоторые вопросы
1 По реставрации. Процесс сложный и кропотливый и требует массу времени терпения и внимания. Ну что же в общей сложности услышали 2, 5 склейки из более чем 200 , считаю хорошим результатом. Тем более что надо отметить что некоторые артефакты как к примеру в самом начале Группы Крови легкий фон отсутствуют в других изданиях по причине того что начало трека тоже было отрезано американцами. Ну да ладно. Легкий ик в Войне , да возможно он неприятен. Но как показала практика если слушателю не говорить что он есть , то НИКТО из опрошенных а это более 30 человек его не замечает. Если человек знает что он там есть то слышат но тоже не все.В любом случае контрольная фокус - группа при предпрослушивании следующего релиза будет увеличена дабы исключить замыленность слуха и команды работающей над релизом.
2. По ремастингу и звуку. Ремастеринг сделан на лучшей в Петербурге и одной из лучших студий в России. Сделан мной Кондрашовым Максимом , профессиональным звукорежем с более чем 10 летним стажем вместе с Игорем Тихомировым , который не только музыкант , но и тоже профессиональный звукорежиссер с 20 летним стажем работы. Конечный результат был протестирован дополнительно на студиях ДДТ и Добролет при участии еще двух звукорежиссеров Докшина и Алякринского. Сколько обрезать шума , чтобы не утратить высокие частоты было решено коллегиально при прослушивании на 3 х студиях на разных комплектах мониторинга. Так же и проверен и выстроен общий баланс звука. Опыт и дорогостоящий студийный стафф против компьютерных колонок на которых "шипит" тут думаю объяснять не нужно какой звук воспроизводит и лучше и дает более честный контроль. Мой совет поставьте тембры на ваших системах на ноль и все должно зазвучать ровно и по месту. Если же такого не происходит проверьте компоненты системы возможно что-то не так.
3. По концепции издания. Она построена от малого к большему. Кто хочет просто альбом покупает классический черный винил и не парится по цене качеству и наполнению он специально для этого сделан. Многих меломанов и коллекционеров заботит чтобы все было без добавлений бонус-треков итп По этому и на сд издании сингл перемен добавлен на бонусный диск к концертнику а не к самому альбому. Альбом оставлен каноничным без изменений на отдельном диске с каноническим оформлением и каноническим черным треем. Черный трей не ошибка он изначально предполагался черным. Инлей с обратной стороны сделан красным чтоб в окошке спайдера был красный цвет а не белый. Ктио сказал что если инлей внутри цветной , то трей должен быть обязательно прозрачным? Просто стереотип не более. Дизайн слип-кейса и общее серийное издание. Все просто Цвет группы КИНО - черный . Дизайн конвертов минималистичный. Причем эта минималистичность продуманная и сделанная участниками группы "Новые Художники" , по этому и к оформлению Атамана мы специально привлекали Котельникова. Все строго без излишеств в рамках традиций с точки зрения внешнего вида и качественно с точки зрения самого производства , печати картона итп Да это черный слип а не синий голубой розовый с рюшечками. В этом есть и заложен простой и открытый смысл, надеюсь теперь он понятен.
MASH HEAVY GOLD CD это разработка нашего издательства и моя личная в первую очередь. Получив очередной тираж от Маркона и обнаружив брак и очередные проблемы , а мы итак некоторые тиражи перепечатывали перед публикацией из брака Маркона я поехал на производство и сказал что мы не будем у них размещать тиражи по ряду технологических причин а переходим в прибалтику на Балтик Плант. Состоялась моя беседа с технологом завода Маркон и мы вдвоем как инженер с инженером обcудили ряд возможностей по улучшению печати дисков. Изучили допуски по самому оборудованию , выбрали самый новый из имеющихся станков , сделали новые мишени , увеличили максимально в плюс допуск по толщине самого компакта, сделали пару промежуточных тиражей один из которых ушел в народ на нашем издании Best Of Money Honey. Вот так родился наш Mash Heavy CD. Именно наш не Марконовский или еще чей-то. В нем заложены конкретно мои технологические идеи. Псле этого Маркон стал предлагать такую продукцию и другим клиентам у себя на сайте. Но вот только одно НО эти диски стоят в 3 раза дороже по производству чем обычные. По этому мы делаем та таких матрицах только избранные тиражи чтобы сохранить баланс стоимостинашей продукции на рынке.
Сейчас многое мы делаем свое или заново. Вам видна только верхушка айсберга. Мы в чем-то недовольны , но многое стараемся исправить своими руками. Свои компакты свои кассеты своя студия, таким не занимается ни одно издательство в Росии. Но мы тоже не всесильны. Нам тоже не очень нравятся джевелы но других уже не делают. В России уже не делают никаких коробок и треев. Минимальный тираж на отлив в Польше коробок 20 000 шт. Мы не продаем а вы не покупаете уже столько дисков, да и заказать эти коробки с доставкой в Россию они тоже выходят золотыми.
По цене изданий и прочему. Хотите дешевле для этого есть предзаказ. Издание высокого уровня при малом тираже да будет дорогим тут ничего не поделаешь. Тот же слип это ручная сборка и склейка. Уже сегодня Машина делает больше изданий в год, чем прошлые лидеры рынка и мейджоры. Сколько уйдет времени на серию КИНО? столько сколько этой серии нужно чтобы подготовить звук оформление фотографии производство для каждого издания. Нам никто ничего на тарелочке не приносит мы все делаем сами. Нравится поддерживаете нас и покупаете огромное вам за это спасибо. Не нравится соответственно качаете бесплатно за счет тех кто покупает. А есть люди которые не просто покупают , а помогают нам бескорыстно из других регионов и даже стран. Присылают пленки , какие-то расходники футляры для кассет новые к примеру , которые тоже уже не производят. Много чего.
У всех есть возможность попробовать сделать самим и возможно у вас получится сделать лучше чем у нас и дешевле. И дизайн ваш будет красивее и лучше и понравится сразу всем с разным вкусом и восприятием и потребителям и музыкантам и диванным критикам. И отправку рассылку и обработку вы тоже сможете сделать возможно лучше и оперативнее. Мы в свою очередь будем продолжать делать как умеем и как видим мы. Радостно что большинство нас в нашей работе поддерживает.
Спасибо им за это. http://raritet-cd.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=3610&start=390
Как видим, профи веников не вяжут, а серьёзно работают
А то здесь какой-то дурачок грекафу берёт свои осыпавшиеся любит.копии прошлого тысячелетия, цифрует их на своём говённом оборудовании... И что получим в итоге? Правильно, это же и получим
1980.05.05 Концерт в Челябинске
Это пока просто анонс оцифровки, которую очень хочу сделать. А пока просто забил место, чтобы всё состоялось............
1980 Фрагмент концерта Маленький принц (4 песни)
Продолжительность: 15:22
Треклист:
Фрагмент конц.записи "Маленького принца"в Москве в 1980г. (лето-осень):
1 Ты или я (Солнечный остров) 4:04
2 Дай мне ответ 4:39
3 Флаг над замком 3:19
4 Люди в лодках 2:58
5 Представление музыкантов 0:23
Состав музыкантов:
Макаревич, Кутиков, Подгородецкий, Ефремов (за пультом Ованес Мелик-Пашаев)
Вся эта компания в костюмах для Маленького принца на фото выше (осень 1980 г.)
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
1982.03.07 Фрагмент концерта в Набережных Челнах (реконструкция)
Реконструкция
К сожалению, у нас с В.Басмановым не сохранилось полной записи этого концерта. Более цельный фрагмент этого концерта сохранился на моей копии:
Мой каталог
На сохранившейся копии у Валеры было ещё 3 песни с этого концерта: Барьер, Солдат и Старый рок-н-ролл. Причём на копии Валеры всё было с вырезанным шумом зала в паузах между песнями
Поэтому за основу была взята оцифровка моей копии, к которой были добавлены упомянутые выше песни с копии Валеры. Но возникло желание не просто добавить эти 3 песни в конце моей копии (в виде бонуса), а попытаться как-то воссоздать более точно тот концерт
И инф-ция для подобной реконструкции, к счастью, была
Например, в начале первого трека Подготовка к спектаклю отчётливо был слышен малюсенький хвостик Хрустального города (который у всех на слуху). Кроме того, последний на моей копии трек Моим друзьям явно не мог быть последним, т.к. после него был отсчёт барабанных палочек Ефремова
Поэтому был выбран порядок песен, который указан ниже в Треклисте. Недостающий вариант конц.исполнения Хрустального города любезно предоставил abd464. Это концерт МВ в Калининграде в 1981. Состав тот же (с Петей Подгородецким). Остаётся надеяться, что и исполнение этой песни в Наб.Челнах было близким
Окончательную компоновку и монтаж этой реконструкции провёл abd464. Дополнительно был вставлен шум зала между песнями, где его не было
Конечно, трудно теперь сказать, сколько ещё песен было в концерте, с чего он начинался и чем заканчивался... и насколько правильна выбранная нами последовательность песен. Но, по большей части, думаю удалось воссоздать атмосферу того концерта
Более точную инф-цию, возможно, мог бы сообщить человек, побывавший тогда на этом концерте. Если таковой объявится... и ещё что-то помнит об этом концерте
Остаётся только надеяться. Но, думаю, и так получилось достаточно симпатично и правдоподобно
К сожалению сам звук наших копий оставляет желать лучшего. Думаю, при записи самого оригинала этого бутлега был выбран чересчур большой уровень записи (возможно, начало концерта, по которому обычно выставлялся уровень записи, был довольно тихим). Что привело к довольно сильному перегрузу и искажениям
А саму эту запись сделал наш знакомый из Челнов, близкий друг Валеры Басманова, Валера Кулаков ("Кулак") (с пульта на свой катушечный АKAI)
Возможно, у Кулакова сохранилась эта запись. И он мог бы многое рассказать об этом концерте и самой записи. Но связь с Кулаковым давно потеряна. Не знают о нём ничего с 1990 ни В.Басманов, ни В.Ткач, которые в 80х плотно с Кулаковым общались
Правда, обычно звукооператоры групп тоже писали многие концерты. Но не известно, живы ли ещё их записи............
И, в заключение, хочу сказать, что подобные реконструкции делались даже в классич.музыке. И даже официально издавались. Мне, например, встречались реконструкции частично утерянных произведений И.С.Баха. Поэтому я не вижу никакого криминала в нашей реконструкции
Тем более, что не исключено, что когда-нибудь эта запись где-нибудь всплывёт. И тогда будет интересно проверить нашу интуицию
Продолжительность: 47:21
Треклист
01 Моим друзьям 4:36
02 Хрустальный город 6:34 (концерт в Калининграде в 1981)
03 Посвящение театру (Подготовка к спектаклю) 2:10
04 Костёр 3:16
05 Первый-второй (На первый-второй рассчитайся) 2:43
06 Путь (Памяти Джона Леннона) 4:06
07 Барьер 5:17
08 Бег по кругу 3:34
09 Представление состава 0:41
10 Новый дом 2:48
11 Старый корабль 3:07
12 За тех, кто в море 3:40
13 Солдат (Военкомат)1:43
14 Старый рок-н-ролл 3:06
Треки 1,3-6,8-12 (моя копия)
Треки 7,13,14 (копия В.Басманова)
Трек 2: конц.запись в Калининграде в 1981 (из архива abd464)
Состав группы:
Макаревич, Кутиков, Подгородецкий, Ефремов
Художник по свету: Александр Заборовский
Звукооператор: Игорь Клёнов
Худ.руководитель: Ованес Мелик-Пашаев
в Набережных Челнах или в Набережных Челны?
Мне сегодня в лычку написал один человек и поправил меня: Челна - это река, протекающая в НЧ. Поэтому, мол, не в Челнах, а в Челны
Я его поблагодарил за ликбез. Но извинился, что уже не смогу исправить свою ошибку в самом торренте, который уже залит. И который не стоит, думаю, перезаливать по таким мелочам. Но пообещал указать на эту неточность в теме. Что и делаю
Я человек сговорчивый и по мелочам не спорю. Пусть будет в Набережных Челны
Блин! Какой же везде народ безграмотный! Нету на них Ликбеза В.И.Ленина! Или ГУЛАГа нашего дорогого тов.Сталина!!!
Или....... (даже мысленно произносить страшно.............................................................................................................
Кстати, после смерти Брежнева этот город переименовали в Брежнев. И я, когда звонил в бывшие Челны Валере Кулакову по межгороду (с переговорного, чтобы не светить свой дом.телефон при тогдашней очень серьёзной конспирации), то говорил: Хочу с Брежневым поговорить
И иногда телефонистка мне строго говорила: Вы так больше не говорите.
И я обещал, что не буду
Кстати, потом его, вроде, снова в Челны переименовали. Не выдержал наш Ильич испытания временем. В отличие от других "народных любимцев" быстро спёкся.
Да, не выдержал Лёня очной ставки со временем. Такие уж неблагодарные времена для народных героев начались...........
Но, слава богу, теперь, вроде, всё вертается на круги своя. Бывает, что калисо истории назад починает катиться...............................
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
1982.12.28(14) Концерт в Ленинграде
Продолжительность: 58:20
Треклист
Концерт в Ленинграде во д/с "Юбилейный" (1982.12.28):
01 Вступление 0:58
02 Возникает из недопетости... 2:29
03 Посвящение театру (Подготовка к спектаклю) 3:10
04 Я сюда ещё вернусь 6:31 (посвящается всем ленинградским друзьям)
05 Новый дом 2:37
06 Скворец 4:05
07 Первый шаг 3:48
08 Барьер 5:42
09 Костёр 3:46
10 Осветителям сцены 0:11
11 Лицо 2:33
12 За тех, кто в море 3:44
13 Синяя птица 2:22
14 Старый рок-н-ролл 3:45 (монтаж)
15 Скачки 3:07
16 Представление группы 0:22
17 Поворот 5:11
18 Свеча 3:59
Состав музыкантов: А.Макаревич, А.Кутиков, А.Зайцев, В.Ефремов, С.Рыженко
Т.к. на моей копии трек 14 был не до конца, то abd464 дополнил его куском из своего архива (причём, из 2х разных записей). И совсем малость дополнил начало трека 15. Теперь, по мнению abd464, этот концерт полный!
Правда, возникли расхождения по дате концерта. По данным abd464 это концерт 14.12.1982. Но 28.12.1982 было в каталоге В.Басманова. Поэтому не стал ставить точную дату в названии залитой папки.
Возможно, отпишется очевидец этого концерта. И всё прояснит. Питерских на этом форуме достаточно много. А вот ленинградцев, думаю, значительно меньше
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
1983 Студийные записи (с бонусом)
1 Копии В.Басманова
Исходники
Здесь собраны песни с 3х копий В.Басманова. На одной почти все треки (треки 1-11):
Каталог В.Басманова
Правда, каталог не соответствует действительности. Нет Вагонных споров, а Лицо записано не до конца
К счастью, Лицо в полном объёме было на копии А.Макаревича 82-85: https://rutracker.org/forum/https://www.maomicd.com/forum.php?t=4530716
Была там в дописке и Вагонные споры. Но, к сожалению, в 1989 Валера зачем-то записал на место этой песни Выступление Шанхая на юбилее МВ в 1989
Ещё один трек Попурри, записанный тоже в 1983, есть на ещё одной копии Валеры:
Каталог В.Басманова
Правда, последняя песня Поворот этого Попурри полностью не вместилась (не до конца)
Треклист
01 Возникает из недопетости... 2:20 (Обращение к друзьям)
02 Первый шаг 3:53
03 Наша жизнь не приемлет... (стих) 0:41
04 Перемена мест 4:18
05 Барьер 6:01
06 Ночь 4:44
07 Девятый вал (Белый день) 4:56
08 Весь мир сошел с ума 5:29
09 Лица 2:46
10 Бег по кругу 3:45
11 Старые друзья 5:03
12 Лицо 2:38
13 Попурри: Марионетки, Скачки, Кого ты хотел удивить?, Синяя птица, За тех, кто в море, Поворот (не до конца) 6:45
Состав:
А.Макаревич - гитара, вокал, фортепиано
А.Кутиков - бас-гитара, вокал
А.Зайцев - клавишные
С.Рыженко - гитара, скрипка, флейта, фортепиано
В.Ефремов - ударные
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
Инф-ция об этих студ.записях 1983 года
Вот инф-ция из https://rutracker.org/forum/https://www.maomicd.com/forum.php?t=4444172:
Диск 2
01 Обращение к друзьям
02 Первый шаг
03 - Наша жизнь не приемлет...
04 Перемена мест
05 Барьер
06 Ночь
07 Девятый вал
08 Весь мир сошел с ума
09 Лица
10 Бег по кругу
11 Старые друзья
12 Про собственное лицо
13 Разговор в поезде
14 Уходящее лето
15 Наш остров
16 Попурри (Марионетки, Скачки, Кого ты хотел удивить?,
Синяя птица, За тех, кто в море, Поворот)
Информация об альбоме:
Диск 2. Также очень знаковая неконцертная запись МВ. Это, фактически, финальное выражение точки зрения музыкантов на их деятельность в 83-м, отчёт о проделанном. Их глобальный альбом года. Не имеющий временнОго ограничения диска-гиганта в 45 минут. Похож на Диск 1, но там ещё остались прошлогодние, позапрошлогодние Скворец и Рок-н-ролл, а здесь вместо них будущие многолетние хиты Старые друзья и Разговор в поезде.
Записано в период гастролей в Белгороде. Очередной концерт без зрителей.
Как видим, на копиях В.Басманова только фрагмент этого Диска 2. Поэтому было решено добавить к имеющимся записям с копий В.Басманова недостающие вещи, взятые из архива abd464 (плюс полный Попурри). Это оформлено отдельной папкой:
2 Бонус abd464 (1644)
Треклист:
1 Вагонные споры (Разговор в поезде) 2:41
2 Уходящее лето 1:46
3 Наш остров 5:15
4 Попурри: Марионетки, Скачки, Кого ты хотел удивить?, Синяя птица, За тех, кто в море, Поворот 8:54
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
Пара слов отсебятины
Интересно и то, что треки 1-10 смонтированы без пауз. Что создаёт ощущение целостного альбома. Кто-то назвал эти записи Зрелостью. И мне это название нравится. Очень зрелые, на мой взгляд, записи. Особенно понравились струнные на Перемене мест (точнее скрипка Рыженко вместе с синтезатором Зайцева, которые удачно имитировали струнный дуэт скрипки и виолончели)
Хотя доподлинно не известно, действительно ли эти записи были сделаны на гастролях в Белгороде. abd464 говорит, что добиться правды у самих машинистов сейчас не представляется возможным. Попробую спросить что-то об этой записи у Саши Агеева. М.б. он что-то знает
Говорят, у Кутикова скопилось много разных лент. И некоторые уже начали сыпаться. Печально..................
скрытый текст
Да, трудно сейчас бывает найти достаточно достоверную и полную инф-цию о записях тех лет. Сами машинисты молчат (м.б. уже сами многого не помнят?)
Даже на пластинках Мелодии нередко была не точная или недостоверная инф-ция. Понять можно. Кому тогда особо был нужен этот сов.рок (кроме самих слушателей и поклонников)?
Но в то время были вещи, где любая неточность или оплошность могли дорого стоить их авторам
Например, была такая тема на Мелодии: реставрация записей голоса и речей нашего незабвенного вождя В.И.Ленина. Думаю, на эту тему выделялись большие ср-ва. И не одно поколение звукрежей и реставраторов кормилось на ней
Я как-то был в студии MCI и через окошко увидел толпу старпёров очень важного вида, которые вывалили из дверей костёла, в котором располагалась ВСГ
Что за народ? – спросил я у Игоря Андреева.
А.... это очередная приёмная комиссия. Проверяли новую реставрацию голоса Ленина. Без конца реставрируют. Столько времени и бабла на это потрачено...........
Вот на что шли народные ср-ва. А не на этот сов.говнорок. Который только баснословную прибыль приносил Мелодии и гос-ву (особенно, если бы издавали больше альбомов... и тиражи были бы соизмеримы со спросом
1983-84 Студийные записи из сборника Прощай, год!
Инф-ция от abd464
Эти записи с копии В.Басманова входили в сборник "Прощай, год!", который распространяли "писатели" в 1984 году. Правда, песни расположены немного в другом, отличном от стандартного для этого сборника порядке. И не хватает песни Первый шаг
Это записи 1983-84. Скворец, Старый рок-н-ролл и Я сюда ещё вернусь записаны на Мелодии в 1983году. Перемена мест записана на Мосфильме (тоже в 1983)
Остальные вещи записаны в студии М.Магомаева в I квартале 1984 года (звукорежиссёр В.Ширкин)
Поэтому было принято решение в этом релизе добавить недостающую песню Первый шаг и расположить все вещи в стандартном порядке
Продолжительность: 1:01:59
Треклист
Прощай, год!, 1983-84:
01 Прощай, год! (Новогодняя)
02 Весь мир сошёл с ума
03 Время
04 Старые друзья
05 Вагонные споры (Разговор в поезде)
06 Корабельная история
07 Первый шаг
08 Ночь
09 Морской закон
10 Шахматы
11 Певец-одиночка
12 Перемена мест
13 Чужие среди чужих
14 Скворец
15 Я сюда ещё вернусь
16 Старый рок-н-ролл
Треки 1-11,13: записи в студии М.Магомаева, I квартал 1984 (звукорежиссёр В.Ширкин), трек 7 - бонус от abd464
Треки 14-16: студия Мелодия, 1983 г.
Трек 12: Мосфильм, 1983 г.
Состав музыкантов: А.Макаревич, А.Кутиков, А.Зайцев, В.Ефремов, С.Рыженко (треки 12,14-16, т.е. только записи 1983 г.)
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
1985 Студийные записи (6 песен)
Это записи с копии В.Басманова
Продолжительность: 26:20
Треклист
1 Наш остров 4:43
2 Туман 5:12
3 Рыбка в банке 2:59
4 Где мой дом? 4:12
5 В добрый час 4:12
6 Караван 5:02
Состав музыкантов: А.Макаревич, А.Кутиков, А.Зайцев, В.Ефремов
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
1985-86 Студийные записи
Исходник
Копия В.Басманова. На ней магнитоальбом Реки и мосты (в полном объёме, но обрезаны песни Мой мир и Увидеть реку). Поэтому был приделан хвост к песне Мой мир. А к Увидеть реку abd464 не стал восстанавливать. Сказал, что она была всегда в конце альбома и часто оказывалась подрезанной. Т.е. сохранил историческую справедливость
Кроме того, на этой копии был блок англоязычных песен МВ и песня Если бы мы были взрослей. abd464 назвал его 4+1
Поэтому эти записи так и раздаются, т.е. двумя папками
Статья в КП 21.09.1986
Эта вырезка из газеты была в коробке с этой копией. Прилагаю (как артефакт времени
1 Магнитоальбом Реки и мосты (монтаж)
Продолжительность: 44:00
Треклист
01 Реки и мосты 6:39
02 Флюгер 4:21
03 Гололёд 3:59
04 Пока не спущен курок 3:42
05 Календарь 4:24
06 Музыка под снегом 4:30
07 Она идёт по жизни, смеясь 2:24
08 Песня, которой нет 3:47
09 Ветер над городом 3:19
10 Мой мир 3:25 (монтаж)
11 Увидеть реку 3:31 (не до конца)
Состав музыкантов: А.Макаревич, А.Кутиков, А.Зайцев, В.Ефремов https://www.youtube.com/watch?v=rD3w6Kne1ZI&t=2263s песни программы "Реки и мосты" в программе "Муз.ринг", 1987 г.
У abd464 нет достоверной инф-ции о том, где и когда делались эти записи.
Точной можно считать только инф-цию с винил.пластинки МВ "В добрый час" (С60 24865), которая вышла в 1986:
Музыка под снегом 4:29 (А.Кутиков - А.Макаревич) - песня из к/ф "Начни сначала" (запись 1985 г., Мосфильм)
Когда были записаны остальные песни этой сборки - неизвестно. Но многим из нас они стали доступны в 1986 году.
Поэтому записи этой сборки обозвал: 1985-86 Студийные записи
Если у кого-то есть инфа по этим (и другим) записям, то пишите. Будем с abd464 благодарны
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
2 Блок англоязычных песен (4 и 1)
Продолжительность: 20:30
Треклист:
1 Candle 4:16 (Свеча)
2 I'll be back here 6:19 (Я сюда ещё вернусь)
3 Bonfire 3:24 (Костёр)
4 Horse racing 2:46 (Скачки)
Состав музыкантов: А.Макаревич, А.Кутиков, А.Зайцев, В.Ефремов
У abd464 нет достоверной инф-ции о том, где и когда делались эти записи
Если у кого-то есть инфа по этим (и другим) записям, то пишите. Будем с abd464 благодарны
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
1990 Песни из альбома "Медленная хорошая музыка" (10 песен)
Исходник
4х дор.копия (скорость 19,05 см/с, лента Славич Б-3716, 525 м)
На ленте оказались 10 песен, записанных в 1990 к альбому "Мхм". После юбилейного концерта 1989 года, который собрал многих друзей и бывших участников МВ, в группу вернулись блудные дети Е.Маргулис и П.Подгородецкий. И в таком мощном составе старой гвардии группа проработала почти 10 лет (до следующего юбилейного)
В эту сборку вошли только новые песни. Плюс 2 хита прошлых лет (Костёр и Барьер) в новых аранжировках
Запись цифровая. Поэтому нелепо слушать эту запись с аналог.носителей (с винила, кассет и бытовых катушек). Однако, я решил оставить эту копию в этом релизе. Почему?
С этой записи для МВ началась новая эра цифровых записей. А эра аналог.анахронизма закончилась. Хотя ещё какое-то время выходили и кассеты и винил.пластинки с уже цифровыми записями.......................
Забавно, что это совпало и с новой эрой в жизни России..............
Говорят, что сейчас снова наступило время аналог.носителей (эдакий аналог.ренессанс). Снова выпускаются винил.пластинки, магн.записи. Вот только всё это (в подавляющем большинстве) делается теперь с цифр.мастеринга. И на этом фоне эта оцифровка изначально цифровой записи уже м.б. не выглядит такой нелепой (хотя, всё-равно, полная дурь...........
Но м.б. эта последняя оцифровка поможет дать ответ на ещё один вопрос: Что лучше? Сухая точность цифровой записи? Или окрашенное нашими ностальгическими эмоциями звучание аналог.анахронизма (со всеми присущими ему недостатками)?
Думаю, каждый решает это по своему. Да и сравнивать ранние цифр.записи с современными (нового тысячелетия), наверное, не совсем корректно.................
Продолжительность: 39:53
Треклист
01 Интерлюдия, Она желает (свалить из СССР ) 4:28
02 У свободы недетское лицо 3:40
03 Между тем, что было, и тем, что будет 4:18
04 Битое стекло 3:06
05 Костёр 3:51
06 Барьер 4:13
07 Имитация 3:37
08 Бурьян породил бурьян 4:14
09 Ветер все сильней 4:52
10 Я хочу знать 3:35
Состав: Макаревич, Маргулис, Кутиков, Подгородецкий, Ефремов
В записи приняли участие музыканты ансамбля "Мелодия" и группы "Квартал"
Запись 1990 г. (цифровая) Звукорежиссёр А.Ветр
Спектр, АЧХ, уровень, фаза
Эпилог
" Ты помнишь, как всё начиналось? Всё было впервые и вновь...."
Да, с песнями МВ я впервые познакомился в 1980. Сначала на концерте МВ в моём родном Челябинске, а позже на магн.записях и винил.пластинках.
И сейчас стало просто интересно послушать эти магн.копии, которые я не слушал с 80х. А какие-то копии В.Басманова я вообще не слышал никогда..........
А, вообще, именно такое желание побуждает меня обычно браться за оцифровку большинства моих копий. Ведь почти все эти копии я не слышал после 80х. И мне просто интересно сейчас послушать, что же там было
Но, возможно, в случае с МВ это желание могло бы и не реализоваться......... если бы не встреча с уважаемым abd464 на моём релизе https://rutracker.org/forum/https://www.maomicd.com/forum.php?t=5827688
abd464 уже многие годы достаточно серьёзно занимается творчеством МВ, собрал огромный архив записей и систематизировал массу инф-ции по группе. Без щедрой помощи этого человека мои релизы по МВ получились бы довольно убогими и нелепыми (поскольку сам я мало что знаю о творчестве машинистов
В процессе работы была довольно длительная и обширная переписка (более 100 писем). И я благодарен abd464, который довольно спокойно и терпеливо общался со мной, довольно малограмотным и малосимпатичным в общении челом. Могу сказать, что я могу только мечтать о таких творческих содружествах в будущем..........
И очень хотелось, чтобы эти мои оцифровки были хоть чем-то полезны многоуважаемому abd464 в его работе над архивом записей МВ. И похоже, кое-что ему было интересно. Вот краткая оценка abd464 оцифрованных мной копий:
скрытый текст
Несколько слов конкретно о фонограммах темы.
В целом. Записи уважаемого grecofu весьма приближены к исходникам. Что положительно сказывается на качестве. Смешно сказал, но против правды не попрёшь.
1978, Автобаза. Пара слов из истории. Конечным продуктом ночных записей Машины на их очередном пристанище в обычной автобазе стали три часовых катушки на 19-й скорости. На них значилась дата 25 марта 1978. Что она означала - неизвестно. Мне не понятно, были ли на этих катушках по несколько готовых дублей песен, или машинисты отбраковали неудовлетворительные варианты "болванок" и довели до готовности только по одному варианту из заготовок. Но "факт трёх катушек" наличествует. К слову, человек, видевший эти катушки в 90-х, хотевший их переписать, отказался от этой мысли, поскольку плёнки были полупрозрачными. Но я бы переписал в любом раскладе. Итак, Макаревич в очередной приез в Ленинград передал эти катушки Тропилло и сказал "делай, что хочешь". И Тропилло собрал по варианту каждой песни, расположил в определённом порядке, заказал Белле картинку и сделал альбом на катушках, наклеив фотографии. До нас этот альбом не дошёл. У нас есть разные нарезки с разными межпесенными огрызками и разное (слегка) расположение песен. Мне кажется, вариант от grecofu достаточно ранний, и он включает некоторые уникальные межпесенные звуки. А также некоторые несделанные фейды. И весьма качественного Скрипача с финальной отбивкой, которую другие писатели гораздо чаще обрезали, чем оставляли.
1978, ГИТИС. Это лишнее. Я бы удалил данный кусок из раздачи.
1980, концерт в Челябинске. Очень интересно, очень жду!
1980, фрагменты из концерта МП. Лучшее качество из встречавшегося. Только здесь есть объявление состава. Стерео! К сожалению, судьба записи этого конкретного концерта не слишком хороша, хотя она куда лучше аналогичной для других концертов МП, которых мы не имеем вообще. Словом, доступна полная моно-фонограмма первого отделения (из него Ты или я и Дай мне ответ) и стерео-варианты нескольких песен из второго отделения (см. сборник Барьер или мою старую раздачу, здесь - Флаг над замком, Люди в лодках и объявление состава).
1982, концерт в Набережных Челны. Прежде не встречавшаяся запись! Весьма приличного качества. С некоторым перегрузом по низким. К сожалению, неполная. Нет чего-то в начале. Свечи, возможно. Хрустальный город взят из Калининграда-81. И хвост концерта отвалился во времени.
1982-12-14. Концерт в Юбилейном из дополнительных. Лучшее качество! Фактически полный. Стандартное окончание плёнки на Старом рнр. Восполнено из других вариантов. Но вступление Скачек и здесь подрезано. Похоже, на всех магнитофонах на записи того концерта стояли катушки по 525 метров.
1983, прогон программы в Белгороде. Качество! Без обрезов-фейдов в некоторых местах (больше нигде не встречал!). Неполный, к сожалению. Добит песочным вариантом в КД-ном качестве. Плюс фрагментик перед Разговором в поезде.
1984, Прощай, год! Конкурентное качество. Особенно для неизданных официально-студийных ЯСЕВ и Перемена мест.
Студийные записи 1985 и 1986 годов. Добавлены "чтобы было". В принципе, есть несколько более предпочтительные оцифровки.
1990, МХМ. Отличный конкурентный звук!
Я рад, что наша совместная работа была чем-то полезна для abd464. Иначе мне было бы очень неудобно за то, что я отнял так много времени у этого занятого серьёзными делами человека....... и не оправдал его ожиданий
И хочу напомнить, что все наиболее интересные в этом релизе оцифровки (т.е. записей до 1985 года) сделаны с копий В.Басманова (свои копии этого периода я в начале 80х тоже делал с копий Валеры)
Поэтому все слова благодарности только В.Басманову и abd464
А мне самому было очень интересно познакомиться с записями МВ периода 1983-84 с копий В.Басманова, т.к. эти записи в таком полном объёме в 80-е прошли мимо меня. И я их слушал в таком виде и качестве........... впервые. Да и остальные копии было интересно после стольких лет снова послушать (а заодно, наконец, понять... что к чему
А будет ли это всё ещё кому-нибудь интересно....... мне уже не так важно. Если кому-то будет....... буду только рад
Что же касается оценки качества самих оцифровок... то давно понимаю, что у каждого они будут свои. И это, прежде всего, зависит от оборудования, на котором ведётся прослушивание, акустич.оформлении помещения (при прослушивании на боксы) и т.д.
Но главное... от того понимания хорошего звука, которое складывается у каждого из нас в результате многолетних прослушиваний аудио записей в различных условиях. Уверен, что у каждого из нас этот опыт совершенно разный
Мне, например, нравится, как звучит ряд треков магнитоальбома Реки и мосты, 1986 на копии Валеры (хотелось бы послушать более предпочтительные оцифровки). И не очень нравится запись 1990 (причём, не нравится, скорее всего, сама ранняя исх.цифр.запись начала 90х
А ещё я считаю, что нельзя стремиться подогнать звучание разных записей под единый шаблон. На мой взгляд, у каждой записи бывает своё индивидуальное звучание. Ведь делаются они в разное время, в разных условиях. И у самих музыкантов в каждом конкретном случае может быть разное видение того, как это должно звучать
Именно это я пытался понять и добиться при оцифровках. И руководствовался при этом своим скромным опытом и видением каждой записи
Хотя, к сожалению, не всё задуманное меня потом устроило. Но это штука обычная (даже для самих музыкантов и звукрежей, делающих записи
Все мы разные. И это нормально
А ещё порадовался за людей, которые, послушав эти мои любит.оцифровки, окончательно осознали всю убогость подобных самопалов, слепленных с плохоньких любит.копий... и перестали бессмысленно блуждать по грязным и сырым подвалам, в которых трусливо ховаются от глаз нормальных людей эти самые самопалы с любит.магн.копий...
и вышли, наконец, на свет божий, к нормальному и продвинутому человечеству (которое всей этой самопальной фигнёй давно уже не страдает
И теперь эти некогда заблудившиеся, а ныне просветлённые люди слушают только современные ремастеры от солидных издателей (пусть даже с таких винегретов, как юбилейное издание МВ к полтиннику... на котором песни разных лет старательно перетасованы, как карты перед раздачей
Для меня очевидно, что оцифровки с любит.копий могут быть интересны только тем, кто пытается докопаться до оригинального (аутентичного) звучания древних альбомов, пытается разобраться с тем, когда, где и в каком виде первоначально были сделаны эти древние записи. Либо просто хочет послушать эти записи так, как слушал когда-то, в те далёкие годы, когда ещё можно было послушать эти записи в их первородном виде (а не в виде винегрета из ремастеров от совр.издателей
Но таких людей теперь осталась совсем небольшая горстка. Для них и делаются подобные релизы
/1 
发表于 2020-10-29 22:52:25
提升卡
置顶卡